11mar. 2014

Nouveau troll - Même discours

Il y avait longtemps qu'on avait pas eu un joli troll sur #zeolia; et ça nous manquait presque. Pour information (si vous ne suivez pas tout), il cherche une version ''gratuite'' (entendez piratée) d'un logiciel qui est un peu la rolls des outils de spamming de forums. Au moins deux raisons qui font que je ne risque pas de l'aider.
<+Chocolat> je cherche un moyen de telecharger xrumer
<+Chocolat> tu pourrais m'aider ?
<@CrazyCat> Heu non, vu que c'est un outil de spam et qu'ici on est contre le spam
<+Chocolat> mais n'importe quoi
<+Chocolat> c'est pas du spam c'est du SEO ciblé
<+Chocolat> je vais pas utiliser ça pour faire n'importe quoi ça va ruiner mon SEO, je l'utiliserai pour faire du referencement ciblé automatique
<+Chocolat> OMG les gens qui critiquent directement <_< wtf
<@CrazyCat> Oh pardon.
<@CrazyCat> Dans ce cas, il doit y avoir moyen de le télécharger ou de l'acheter sur le site de l'entreprise qui le développe
<+Chocolat> bon ça va je te pardonne
<+Chocolat> haha ahaaha oui mais faut pas déconner quand meme de 200 à 900e la license
<@CrazyCat> Ben le SEO, c'est pour avoir du ROI, donc il faut investir
<@CrazyCat> (Nous sommes aussi contre le piratage/warez/...)
<+Chocolat> -__- même à petite echelle ?
<+Chocolat> toute façon j'vais pas t'embêter avec ça hein
<@CrazyCat> Même à petite échelle
<+Chocolat> genre t'as jamais cracké photoshop
<+Chocolat> ou un jeu video qui t'a plu
<+Chocolat> je hurle au mensonge :D
<@CrazyCat> Non, j'utilise Gimp et je paye mes jeux. J'ai même acheté mes licences windows et payé pour des sharewares qui me plaisent
<+Chocolat> eh ben c'est pas bien envers toi ce que tu fais
<+Chocolat> tu te respecte toi
<+Chocolat> tu accepte de payer des choses virtuelles qui t'apportent pas réellement autant que ce que tu a investi corporellement pour gagner ta thunes
<@CrazyCat> Je paye pour que les personnes qui passent du temps à développer des produits que j'utilise puisse continuer à le faire
<+Chocolat> c'est ignobles. mais tellement existentiel que tout le monde accepte de s'enfoncer dans un paradox d'appreciation. ainsi est né cette logique
<@CrazyCat> Ca me semble respectueux
<+Chocolat> non ça c'est tout à fait honorable
<+Chocolat> je parle d'effet de masse, conventionnel
<+Chocolat> payer pour un jeu qu'un collègue à toi a durement fait ça l'fait. mais payer 900boule un soft de 100mo et j'ai vu des rapport utilité/prix encore + barjo
<+Chocolat> c'est completement débile je trouve
<@CrazyCat> Si le prix est trop élevé, tourne toi vers une solution moins chère
<+Chocolat> "Olozl g travayé 2 moA pr avoar otodeskemayaaaa leaulle 1900eureau la lissensse"
<+Chocolat> Qui dit suite alternative dit travaille multiplié X2 / X4 / X10 / X30
<+Chocolat> les meilleurs technologies sont reservé au plus grands
<+Chocolat> et c'est pas jonty
<+Chocolat> :(7
<@CrazyCat> Bof, je ne rentrerai pas dans le débat des prix. Si j'ai pas les moyens, j'économise ou je prends autre chose, et puis c'est tout.
<@CrazyCat> Mais au moins, je ne vole personne
<+Chocolat> mais lol
<+Chocolat> le marché des logiciels c'est du VOL
<+Chocolat> alors moi jme gêne pas de me mettre quelque 10.000 euro de soft gratos sur le disque
<+Chocolat> nixamere
-- Chocolat est maintenant connu sous le nom Truand
<@CrazyCat> Non, vu que tu n'es pas obligé d'acheter les logiciels, personne ne t'y force et il y a rarement un seul produit qui fait une fonction
<+Truand> il y a rarement deux produits qui font la même fonction de la même manière avec les même possibilité d'exportation avec les mêmes codecs les mêmes plugins les mêmes règles de compilation et j'en passe des centaines des critères de bordel
<+Truand> tu repond pour rien mec
<+toto> c'est super philosophique
<+toto> mais si je travaille pour un éditeur de logiciel, je fais aussi des choses virtuelles
<+toto> et "corporellement", ça va quoi
<+Truand> non mais je suis pas contre le principe de payer
<+toto> encore heureux
<+Truand> ce serait absurde x)
<+toto> c'est juste la "logique"
<+toto> ça n'a pas tellement de sens ce que tu dis
<+Truand> je suis contre la logique des editeur de logiciel qui pez
<+toto> qui "pez" ?
<+toto> les bonbons ?
<+Truand> pèsent dans lgame kwaaa
<+toto> ouais ils sont pas super bons
<+Truand> jaime pas non plu
<+toto> je ne comprends pas ce que tu dis
<+Truand> des grosse boite genre adobe
<+Truand> ibm
<+Truand> des firm de niqué tsé
<+Truand> apple sony
<+toto> "de niqué"
<+toto> eh ben
<+toto> bon ok, admettons
<+toto> adobe, ils font du soft
<+toto> (ibm ils font ou faisaient pas mal de hardware)
<+Truand> osef on reste dans le software
<+Truand> le virtuel
<+toto> et donc ça n'a pas de valeur ?
<+Truand> si j'ai cité des firm qui font pas de software désolé (ce qui m'étonnerait)
<+Truand> si
<+Truand> mais c'est extrapolé bordel
<+toto> en quoi c'est extrapolé ?
<+toto> quelle est la base pour dire ça
<+Truand> tu va acheter des livres qui t'apportent un certain savoir, ça va pas couter 1500e
<+toto> ça n'a rien à voir
<+Truand> chaipa le savoir devrait être partagé avec une certaine notion de valeur pardon ça na rien à voir ?
<+Truand> c'est du savoir,
<+Truand> autant la logique qu'un logiciel execute une prestation
<+toto> c'est souvent un outil
<+toto> photoshop, c'est un outil
<+Truand> déjà si tu sais la manière dont il l'execute tu peux essayer de faire pareil
<+Truand> oui
<+toto> photoshop pour les nuls, c'est du savoir
<+Truand> -_-
<+Truand> non mais mec
<+Truand> tu t'y prend de manière à me perdre dans mes arguments c'est pas super stable comme débat
<+toto> mais non
<+toto> je te pose juste une question
<+toto> comment définir le prix d'un logiciel ?
<+toto> tu me parles d'un livre
<+Truand> pour englober mon point de vue
<+toto> alors en plus, le prix du livre qui est super reglementé, c'était pas forcément le meilleur exemple !
<+Truand> le prix d'un logiciel devrait se faire sur : 1 . la qualité et aussi le réel temps de travail de la firm
<+toto> le temps réel: admettons
<+toto> la qualité: c'est relatif
<+Truand> pck jai déjà vu des logiciels à 300dollar ou en fait la firm ne faisaient qu'utiliser des framework avec quelque methodes d'utilisation
<+Truand> oui très relatif
<+toto> si ça répond à un besoin
<+Truand> mais je m'hasarde
<+Truand> 2. sur le profil de la personne qui va l'utiliser
<+toto> le prix à la tête du client ?
<+Truand> pourquoi moi un jeune ado de 19ans ne pourrait pas utiliser autodesk gratuitement pour un petit projet ? qui genererait des revenu comparable aux puceron d'une reine fourmi comparé à ceux des proffesionnels
<+Truand> pas à la tête, au profil
<+toto> ah, des offres étudiantes comme il en existe tant
<+Truand> non aucun rapport
<+Truand> GLOBALEMENT dans la vente du soft
<-- [Guru] a expulsé Truand (Cessez d'utiliser tant de majuscules!)
<+toto> zut
--> Truand (Mehdi@zeolia-*) a rejoint #zeolia
<_< euh
-- Mode #zeolia [+v Truand] par Artus
* toto slaps [Guru] around a bit with a large trout
<+toto> ben si, le "jeune ado de 19 ans"
<+toto> il rentre dans la case "étudiant"
<+toto> ou dans le profil
<+toto> ça existe déjà
<+Truand> non je parle pas d'offre
<+toto> c'est comme ça que j'ai utilisé les produits microsoft gratuitement pendant des années
<+Truand> je parle de vente par profil global
<+Truand> toute façon je parle à blanc je crack et je crackerai toujours car le monde n'est pas près de changer --'
<+toto> mais non
<+toto> tu n'as pas tort là dessus
<+toto> faire des offres, ou des profils de vente si tu veux, différentes
<+toto> c'est juste super compliqué à mettre en place
<+toto> ça commence assez bien avec les partenariats educatifs
<+toto> donc ça va tendre vers ça
<+Truand> c'est vachement privilegié moi personellement j'ai arrêté mes etudes au lycée l'école ne m'a jamais aidé j'ai pas eu la chance de fréquenter de bon établissement
<+toto> c'est un autre problème
<+Truand> mais c'est formel de mon côté l'education nationale vaut pas un copec, certes c'est un autre souci mais ça influe
<+toto> l'accès aux études, c'est pas forcément pour tout le monde et c'est dommage
<+Truand> du coup j'ai toujours été autodidacte de manière très archaïque
<+Truand> ce qui m'a appris quand même pas mal de chose et maintenant je suis très polyvalent malgrès le fait que je n'ai qu'un niveau débutant curieux dans toutes mes disciplines le mélange ça sert pas mal
<+toto> plein de gens commencent comme ça
<+toto> et qui finissent par développer chez adobe
<+toto> et sont contents d'être bien payés
<+Truand> et j'ai jamais été tendancé par des offres quelqu'onque de software pour moi ça a toujours été soit tu paie soit tu tdemerde c'est tout
<+toto> parce qu'adobe vend beaucoup de logiciels
<+Truand> mdrrrrrrr
<+Truand> c'est pas du tout mon genre
<+toto> de quoi ?
<+toto> de travailler ?
<+Truand> je compte pas faire de l'informatique mon boulot à plein temps, et encore moins pour une firm ingrate
<+Truand> sisi d'ailleurs je suis en CDI depuis 2 mois en tant que webmaster pour une petite societé
<+toto> ouais c'est presque pareil :)
<+Truand> bah non
<+toto> non c'est très différent
<+toto> mais au final tu bosses dans le "virtuel"
<+Truand> je suis mes propres directives, je suis la principal source d'inspiration de mes employé, et j'ai un contact avec le virtuel très vrai
<+toto> ah ouais
<+Truand> haha j'suis au SMIC et je les aide pour pratiquement tout, comme un ati
<+Truand> sans compter qu'ils ont un bon nombre de projet sur lesquelles ils me font travailler et d'une manière absolument chaotique
<+Truand> donc jtrouve pas que je génère des revenus déloyal selon mes point de vue
<+toto> mais en quoi ceux d'adobe ne le seraient pas ?
<+Truand> suffit de bien fouiller le web de chercher leurs courbe d'investissement / revenu
<+Truand> que j'avais trouvé il y a longtemps
<+Truand> jdois lavoir encore dans un disque dur
<+toto> et qu'est-ce qu'il y avait ?
<+Truand> c'est vachement choquant :)
<+Truand> mais c'est pas qu'adobe c'est la mode depuis longtemps
<+Truand> google et toutes ses marques
<+Truand> enfin tout ses services
<+Truand> bing
<+Truand> facebook aussi ^^
<+toto> tu payes le logiciel facebook ?
<+toto> tu payes les logiciels google ?
<+Truand> je paye adword
<+Truand> je paye pour faire de la pub sur facebook
<+Truand> et sur des centaines d'autres services de communication
<+Truand> (enfin non j'ai jamais payé moi)
<+toto> c'est du service
<+Truand> oui sauf qu'en general le service ça se notionne si on est fairplay
<+Truand> parceque justement il n'y a pas de réel investissement de la part de la firm
<+toto> hein ?
<+toto> facebook, google n'investissent pas ?
<+Truand> tu suis pas
<+Truand> pour mettre une pub sur google tu paye
<+Truand> google a pas besoin de payer un rond pour qu'un petit bout de pub s'affiche sur une de ses pages wtf mec
<+Truand> c'est son air
<+toto> ah
<+Truand> pourquoi ne pas mettre une notion ? un dispositif pour que les amateur (néamoins concret) ai une possibilité de faire leurs promotion sans débourser autant qu'une societé
<+toto> donc afficher une pub ne coute rien à google
<+toto> c'est ça ton point ?
<+Truand> -_-
<+toto> c'est pas un smiley qui rendra ton propos plus clair
<+Truand> tu peux me donner le cout d'une pub affiché par google sur son service
<+Truand> adsenses
<+toto> ben non
<+toto> je ne connais pas les coûts internes à google
<+Truand> biensur que google paye les gens qui affichent de la pub sur leurs sites
<+Truand> mais pense tu rellement que google paye 500EURO chaque 4 jour pour afficher 10fois ta pub par jour
<+Truand> (cout réel de ma societé en pub google pour 20mot clef)
<+Truand> sur sa putain de page de recherche
<+Truand> google est une bouche à thune qui grossit grossit grossit
<+Truand> je parle que du service google recherche/adsense/adword là
<+toto> ah mais t'es juste contre le capitalisme
<+Truand> ben non pas forcément
<+Truand> j'accepte une image dirigeante
<+Truand> mais pas une image enculante
<+Truand> c'est tout haha
<+toto> ça a bien dévié
<+Truand> le sujet ?
<+toto> partir d'un prix d'un logiciel aux profits de google sur ses services
<+Truand> bof ça va ça se tiens
<+toto> c'est pas tellement pareil
<+Truand> non mais ça se nuance
<+Truand> enfin bon
<+toto> ouais, ça sert pas à grand chose de continuer :)

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